Modernizacja "starego" komputera - moje boje :)

Nie będzie to zwykły temat z gatunku "Mam 2000zł, jaki komputer do gier kupić?".
Osobiście już jestem zdecydowany na konkretny zestaw, jednak pomyślałem, że podzielę się moimi przemyśleniami i ogólnym tokiem rozumowania... czyli tym, czym kierowałem się podczas doboru komponentów... ale od początku.

Obecny zestaw to:

Procesor: AMD Duron Applebread 1600MHz
Płyta główna: ASRock K7VT2
Pamięć: 2x Kingstone 256MB (333MHz CL2.5 i 400MHz CL3)
Grafika: Gigabyte Radeon 9550 128MB 4ns
Dysk: Seagate Barracuda 7200.7 40GB
Karta Muzyczna: SoundBlaster Live! 1024 Player

Zasilacz: Modecom MC-350 (zostaje, będzie wystarczający do wszystkiego co dziś opiszę)

Komputera głównie używam do ... nauki i pracy. Są to w szczególności Adobe Photoshop, Dreamweaver... najczęściej pootwieranych jest mnóstwo okien (dwa wymienione programy + opera, firefox i IE + jeszcze inne rzeczy). Dodatkowo brat gra sobie w gry pokroju Lineage 2 czy World of Warcraft. Po upgrade chętnie by pewnie też zagrał w F.E.A.R Combat (online za darmo).
Niestety dla moich celów komputer jest już za wolny, dodatkowo postaram sie w nowej konfiguracji wpleść też zapędy gracza mojego brata.

Na samym początku dysponowałem dość skromnym budżetem. Moja pierwsza myśl to był socket 754, jakiś Athlon 3000 i może 1GB ramu. Po przeczytaniu sporej ilości testów mój wybór padł na:

Gigabyte K8NS za około 100-110zł na allegro
Athlon 3200+ wraz z chłodzeniem czyli jakieś 170zł na allegro
1GB GoodRam czyli 170zł (nowe)
Razem: ~440-450zł

Taki zestaw zapewne spełniłby moje wymagania. Nie byłby to demon prędkości, ale na pewno coś dużo szybszego niż obecny zestaw. Oczywiście nadal tkwił bym w starych technologiach czyli DDR i AGP, ale należę do osób, które rzadko modernizują komputer - zazwyczaj gdy jest już to niezbędne.
Ów zestaw będzie dobry dla osób nie posiadających dużej ilości gotówki, mających już 1GB DDR (bo dokupywanie to droga zabawa), mających całkiem znośną kartę na AGP i posiadających obecnie komputer podobny do mojego.

Na szczęście wpadła mi dodatkowa ilość gotówki. Dzięki temu zacząłem myśleć o AM2. Znowu zacząłem przeglądać forum, różnego rodzaju testy. Nie bez znaczenia pozostawał też fakt, że za cenę zwykłych GoodRam 1GB CL3 mogę kupić 2GB DDR2 i to z wyższej półki.

Jeśli chodzi o pamięci, to po przeglądzie wielu modułów zdecydowałem się na jedne pamięci:

Corsair Twin2X DDR2 2x 1GB 675MHz CL4-4-4-12
Cena 164zł w Komputroniku, lub 150zł na morele.net

Następna była karta graficzna na PCI-E. Znowu w ruch poszła opcja szukaj (z której coraz mniej osób korzysta:() oraz niezastąpione google. Moim kryterium podstawowym było CENA/JAKOŚĆ ze wskazaniem na CENA. Na początku myślałem o zdobyciu jakiegoś GeForce 6600 na allegro za około 100zł. Jednak po głębszym zastanowieniu stwierdziłem, że jednak wybiorę coś nowszego. Nie chodziło tu o wydajność, a bardziej o kuszące 3 lata gwarancji. Ostatecznie zdecydowałem się na:
GeForce 7300GT Palit 256MB TV & DVI (PCI-E) Sonic
Cena 189zł w Komputroniku i 170zł na morele.net

Karta ta na chwilę obecną pozwoli zagrać w większość, jeśli nie wszystkie nowe gry - w niektóre nawet w wysokich detalach na 1024x768. Dla mnie bomba.

W końcu nadszedł czas na płytę główną i procesor. Mając cały czas w głowie, że Intel jest drogi, zacząłem składać zestaw na AM2. Z płytą nie było problemów. Od dłuższego czasu bardzo polecaną opcją jest:
DFI Infinity nF Ultra II M2/G
248zł Komputronik.

Do tego jeden z dwóch procesorów:
AMD Athlon 64 LE-1600 BOX (Socket AM2) 159zł Komputronik
AMD Athlon 64 X2 4000+ BOX (Socket AM2, 65W) 234zł Komputronik

Po podsumowaniu wychodzi:

760zł za zestaw z LE-1600
835zł za zestaw z 4000+

Zaskoczyło mnie to, gdyż wcale nie było tak tanio jak myślałem.
Z ciekawości zacząłem czytać tematy dotyczące Intel'a. Od razu natknąłem się na zachwalane procesory z serii e21xx (szczególnie e2140 i e2160). Ich ceny są bardzo podobne do X2 4000+ iwnoszą odpowiednio 205-230zł za e2140 i 250-280zł za e2160, a wydajność po podkręceniu wyższa.
Niestety nadal problemem były płyty główne, które w przypadku Intel'a - jeśli mają umożliwiać sensowne podkręcanie - są drogie i ich cena oscyluje w granicach 350zł. Niestety na takie nagięcie budżetu nie mogłem sobie pozwolić.
Na szczęście drążyłem temat dalej, czytałem recenzje i testy aż w końcu wyłoniła się:

Gigabyte GA-P31-DS3L za 246zł w Komputroniku.

Oczywiście znam jej złą stronę, czyli max 2 kości dwustronne, ale mi 2GB Ram w zupełności wystarczy na długi czas więc nie jest to dla mnie problem. Akceptuję tę wadę, bo poza tym płyta jest dobra, stabilna i często polecana. Na którymś forum ktoś nawet pokusił się na nadanie jej nazwy "hit sezonu".

Tak oto zrodził się zestaw:

e2140 + GA-P31-DS3L + 2x1GB Corsair XMS2 + 7300GT.

Łączna cena w komputroniku: 832zł

Zdaję sobie sprawę, że komputronik to drogi sklep, ale mam go zaraz pod blokiem, wystarczy tylko zejść na dół. Jednak z ciekawości zacząłem przeglądać oferty sklepów komputerowych. Chciałem sprawdzić ile będę stratny. Po przeprowadzeniu symulacji w kilku sklepach w końcu wybrałem faworyta - morele.net
Za niższą cenę (już z wliczoną wysyłką) mogę mieć taki oto zestaw:

e2160 (250zł) + GA-P31-DS3L (240zł) + 2x1GB Corsair XMS2 (150zł) + 7300GT (170zł)

Łącznie 810zł + 15zł wysyłka = 825zł.

Zaletą takiego rozwiązania jest fakt, że w przypadku e2160 mam większą szansę na osiągnięcie 3GHz. Minusem będzie gwarancja - konieczność wysyłania części.
Na niekorzyść komputronika na chwilę obecną świadczy to, że wybrane przeze mnie pamięci są niedostępne.
O uczciwości morele.net świadczy sporo pochlebnych opinii na opineo i podobnych serwisach (ale są też i negatywy).

I tu pojawia się jedyne moje pytanie, nie co kupić, a gdzie kupić?

Komputronik vs morele.net.

Google AdSense już zapłaciło, więc pieniądze mam - tylko kupować.

Mam nadzieję, że ten mój długi wywód pokaże innym jak zabierać się za modernizację by komputer odpowiadał naszym wymaganiom. Co brać pod uwagę. Może dzięki temu chociaż kilka osób powstrzyma się od tworzenia kolejnego tematu o treści "komputer za 2000zł - pomocy", lub chociaż pisząc go napomknie o swoich wymaganiach i preferencjach odnośnie przyszłego komputera...

Pomóż nam pomóc sobie :)

---

Nom widać że złapałes inwencję twórczą xD Ale tak na temat to strasznie dużo przemyśleń spowodował dodatkowy zastrzyk gotówki dlatego też uważam że nie warto kupować PC na siłe. Warto poczekać i się zastanowić ocenic wszytskie za i przeciw. Komputer w zupełności jest odpowiednio dobrany jak na zawartość kieszeni i cele jakim ma odpwoiadać. Miałbym pewne zastrzeżenie co do Grafiki ja osobiśći wybrałbym 7600 Gt gigabyte która jest droższa o niecałe 100 zł od 7300 GT pomogło by to bratu osiągnąc wyzsze fpsy w Fear Combat. a wierz mi w tej grze liczy się każda klatka fps. Jeżeli dysponujesz kowta 1000zł bierz tego 7600 GT brat będzie zadowolony xD
właśnie w tym sęk, że budżet dopięty na ostatni guzik ... nie ma szans. W F.E.A.R zredukuje detale i będzie ok:)
On wychował się na Quake 3 i 640x480 z minimum detali (pr0)
Nadal czekam aż ktoś rozstrzygnie morele vs komputronik :)
nie musisz brac DFI ,mozesz wziac Abita AN52 za 214pln w komputroniku
proc wystarczy jednordzeniowy ,nawet sempron 1150
juz sa w sprzedazy Phenomy ,wiec kiedys bedzie mozna zmienic ,a narazie do 7300GT wystarczy jeden rdzen
jezeli dwa rdzenie to ceny na AMD i Intelu sie rownaja - tylko najwazniejsza czesc to ABIT/DFI vs. Gigabyte ,czyli wynik z gory przesadzony
jak nie zalezy ci na dobrej plycie i zadowolisz sie byle goownem to mozesz brac Intela

---

I pamiętaj ze 7300GT po v-modach i mocnym oc (800/1900)+ dorównuje 7800GTX. Oczywiscie mowa o 1,4ns albo 1,2ns pamięciach. Ja mojego na 2.0ns tak nie wykręce.
Nie jestem fanboyem AMD ani INTELA, w mojej historii było po równo tego i tego (tak samo z nvidia i amd), akceptuje (drobne) wady gigabyte, więc chce tym razem Intel'a (mniejszy pobór prądu, mniej ciepła), LGA775 wydaje mi się sensowniejsze, jak znowu za 2-3 lata zechcę przyspieszyć komputer to będę mógł wsadzić procesory pokroju Q6600, które wtedy już zapewne będą tanie, albo wsadzić coś nowego bo 4 fazowe zasilanie jeszcze do najgorszych nie należy :)
Dodatkowo myślę, że przy SolidWorks podczas symulacji (tworzenie siatki) przy bardziej skomplikowanych modelach szybciej otrzymam wynik na e2160@3000MHz :)

@Shezzy - mój będzie 2.0 Palit ... :) Nie potrzebuję ekstremalnej wydajności w grach - nie gram, brat czasem popyka :) Nie jestem maniakiem full detali i wielkich rozdziałek :)

PS. Nadal nikt nie rozstrzygnął komputronik vs morele.net
Moim zdaniem najważniejszy jest tu RAM! Sam robie to co ty. Często tak jest, że mam Dreamweavera otwartego, do niego wrzucam rzeczy z Flasha, a do tego otwarty Photoshop, z którego biorę obrazki. To był też głowny powód także i mojej zmiany. Przy moim starym 2*256ramu 400MHz, to musiałem wszystko wyłanczać, aby chodził tylko flash, gdy chciałem zmienić z .fla na .swf plik, który miał 300-400mb , a ram wykorzystywany był do 1400MB (niewiem czemu taka liczba, ale coś takiego jest w ctrl+alt+del koło użycia CPU, w każdym razie wtedy ma się trudność z otworzeniem menu start przy tej ilośći ramu). Komp został sprzeadny we wrześniu, a teraz jest to co widać;]
"Rób jak uważasz, uważaj jak robisz", bo ten sprzęt będzie zależał od szybkości twojej pracy. Moim zdaniem wiesz czego potrzebujesz, ale jednak...
*moim zdaniem RAM to tutaj podstawa. Kup Patrioty, ostatecznie OCZ 800/4-4-4-12 , ale twoja płyta chyba nie obsługuje 800, więc zobacz to: http://www.skapiec.pl/site/cat/7/comp/150745 667/ cl3;
*dopłaciłbym paredziesiąt złoty do lepszego kastrata (wyższy mnożnik). Mój E2160 na BOXie z bardzo dobrym przewiewem przy bardzo dużym obciążeniu przy częstotliwości 9*366 ma jeszcze spory zapas do 60*, stabilność utrzymuje jeszcze przy jakiś 9*385, ale temp.. Może mam dobrą sztukę, albo i nie, ale wydaje mi się że prawie 200% serii to dużo;P Jak kyniek zrobi mi blok, na który czekam od X czasu, to myślę że będzie 9*400. POLECAM KASTRATY!!! Tanie i bardzo dobre, na 9*333 zamykam w superpi 17s;
Co do sklepów, to... Komputronik to sklep znany ceniony, cieszący się dobrą opinią, ale... DROGI.
Morele, też są bardzo dobrym sklepem, kupywałem tam niedawno moje PSU Corsaira. Bardzo szybka filanizacja tranzakcji, a ceny kuszą dużo bardziej. Ja osobiście polecam!
Pozdro, wiem co to za ból;]

(mniejszy pobór prądu, mniej ciepła), jakby to napisac wpelni zrozumiale?
NIEPRAWDA ,nie bedzie zadnej roznicy w poborze pradu i wydzielaniu ciepla ,pod wzgledem oszczednosci energii to AMD wiedzie prym w laptopach ,a w stacjonarnych jest zastosowany praktycznie ten sam system
w stanie bezczynnosci nowe procki sa zimne ,niewazne czy bedzie to AMD czy Intel
w stanie obciazenia obu potrzebne jest solidne chlodzenie

jezeli chcesz kiedys wkladac 4 rdzenie ,to przeciez napisalem ,ze juz jest w sprzedazy Phenom ,wiec w obu przypadkach mozna sie przesiasc
akceptujesz drobne wady gigabyte na P31 - te drobne wady to praktyczny brak mozliwosci dolozenia pamieci do 4gb ,to po co ci 4 rdzenie?
moim zdaniem bez conajmniej abita na p35 za 350pln to do intela nie ma co podchodzic
Jeżeli BOX bez wiatraka, w niewentylowanej budzie przechodzi 15 minutowy test Orthosa (E2160 @ 3000MHz def V) wygrzewanie to chyba nie jest tak źle z tym poborem.
W stanie bezczynnośći to zgodze sie z Toba, jest zimno.
Widze KGB ze bardzo mocno bronisz AMD-ka
Te Phenomy w testach najlepiej też nie wypadają.

Powiem tak nie lubie Intela, nie podoba mi sie ich taktyka, ale jestem zwykłym uzytkownikiem i biore to co w danej cenie najlepsze. Jak dla mnie w mid-range i high-range Intel wygrywa jak chce, a w low-range AMD jeszcze walczy z Intelem.
z tego co napisales ,to pentiumE taktowany na 3000MHz na boxowym wentylatorze pozbawionym wiatraka ,czyli na SAMYM RADIATORZE jest w stanie pracowac 15min pod pelnym obciazeniem
mam dwa pytania : kpisz sobie ? czy wystawiles kompa za okno ?

a o Phenomy sie nie martw - jezeli faktycznie do K10 wrzucili jeszcze jedna jednostke zmiennoprzecinkowa ,to bedza szly leb w leb z c2d - to tylko kwestia czasu i to nizbyt dlugiego
Nie kpie sobie, a komp stoi w pokoju. Gdzies w necie był test podobny tyle ze na stockowych ustawieniach i E2140 albo E2160 działał. E6700 chyba sie juz wyłączał czy zawieszał. Nie pamietam juz jak było z AMD.

Miernik trzeba sobie kupić, wtedy wszystko sie wyjasni. Ja takiego jeszcze nie mam.
Aczkolwiek wydaje mi sie, ze Intel tutaj wygrywa (wydaje).
Obniza mnoznik czyli częstotliwość wyjsciowa, obniza napięcia, pozatym wyłącza częśc tranzystorów, a moze to wszystko przereklamowane?
Jak puszcze lekki powiew na radiator na procku to przy normalnym chodzeniu po necie, wiatrak na boxie sie wylacza. To znaczy zaskoczy, przerywa i za 5 sec to samo.

W Phenomach co mi sie podoba?
Ze ma 4 oddzielne rdzenie, tylko co z tego, jak narazie przegrywa.

KGB czego tak nie nawidzisz Intela? Za tępe reklamy? Za to ze przypomina Ci Microsoft?
Za co? ;)

EDIT:
Aha i co do temperatur to raz utrzymują sie na 100C, a raz miałem nawet 126C, tyle ze przy temperaturze w Orthosie jest znak zapytania ;)
mam swoje powody ,by olewac Intela

ale tu chodzi o cos innego : poprostu glupoty piszesz o chlodzeniu c2d 3000MHz za pomoca samego radiatora
a nawet jesli ma zabezpieczenia ,ktore przy przegrzaniu obnizaja drastycznie taktowanie i zasilanie - o czym to swiadczy ?
mianowicie o jednym - nie dziala juz na 3000MHz
jak mi moj a64 3000MHz zawiesi sie podczas gry ,to przynajmniej wiem ,ze mam za slabe chlodzenie i moge je poprawic
a nie dzwigne proca P4 ,c2d do 4000MHz na boxie i bede z siebie zadowolony ,ze dziala - szkoda tylko ,ze podczas obciazenia pracuje z zegarem 1000 ,bo mu za goraco

to ze c2d w laptokach ma zwalone oszczedzanie energii ,a Turion radzi sobie z tym wzorowo to nie ja wymyslilem

jak widzisz mam pierwszy powod ,by stac daleko od intela - i nie chodzi mi o pobory pradow ,tylko o uzytkownikow ,proce sie zmieniaja ,a poziom profesjonalizmu wiekszosci pozostaje bez zmian

co od poborow mocy to poszukaj sobie sam i zobaczysz ile biora poszczegolne proce
dla ulatwinia AMD teraz podaje srednie moce swoich procow tak jak to czyni Intel - oczywiscie boleje nad tym ,bo te dane sa nic nie warte ,jezeli ma sie dobrac chlodzenie 24/7
ale dla ciebie powinny byc obrazowe
Próbowałem coś takiego na starym celeronie 2,53. W idlu miał 42-45*C, w stresie do 55-57*C . To było pare miechów temu i powiem Ci... Gdyby w ciągu minuty w idlu nie podnosiła się temperatura CPU o minimum 5*C (5*C / 1min), to oznaczałoby, że te c2d mają BARDZO dobre radiatory. LoL
Jest to nieosiągalnie na seryjnych ustawieniach przy seryjnych 9*200, a co dopiero 9*333.
Bez urazy, ale podaj link gdzie to wyczytałeś, bo sam tego napewno nie zrobiłeś. Miło, że w moim młodym pokoleniu oprócz ścisłych głów są również humaniści, ale to nie forum dla bajko-pisarzy.
POZDRO
Nie mam dowodów na to, ze miałem 15 minut bez coolera. Teraz próbowałem zrobić test i zazwyczaj między 11-12 minutą Orthos sie wysypywał albo wyłączał komp.

Tutaj mam tylko 10min 30sec zamiast obiecanych 15.
Screen:
http://img413.imageshack.us/my.php?image=nofanzp3.jpg

Nie sugerujcie sie temperaturą, na 97C zatrzymał sie licznik i mimo to ze na oodzielnym mierniku Phywe miałem temperatury dochodzące do 65C w okolicach radiatora i dalej rosły to w Coretempie stały.
Tak jak wspomniałem mimo Tjunction wynoszącym 100C w CoreTemp widziałem temperatury rzędu 126C z znakiem zapytania obok. Jeżeli chcecie to zobaczyć wystarczy zdjąć radiator z procesora i spróbować. Gdy mi spadł radiator (urwana obejma) miałem podobne temperatury, wyżej juz nie szło i komp sie po chwili wyłączał.

Testy moze troche ryzykowne, ale podobno Intele sie nie palą, wiec... zapraszam do robienia samodzielnie testów zanim kogoś nazwie sie bajkopisarzem !

Co do realnego zużycia energii przez procesory to na święta prawdopodobnie będe miał miernik. Bedzie mozna porównać.
A z jakiego podowdu Orthos się wysypał? Bo CPU było niestabilne. Dlaczego? Za duże temperatury...

zanotowane.pl

doc.pisz.pl

pdf.pisz.pl

konstruktor.keep.pl