Metoda pomiaru temperatury

Wiadomo raczej juz malo kto podaje temperature procka przy roznych testach:
wentylatorow, radiatorow. blokow wodnych. Podawana jest teraz roznica temperatury
pomiedzy np. rdzeniem procesora a czynnikiem chlodzacym.
W przypadku powietrza sprawa jest dosc jasna, temperatura powietrza zasynego
przez wentylator a temp procka.
Jednak przypadku chlodzenia ciecza (chodzi o miejsce zamontowania czujnika mierzacego temp. cieczy):
1. czujnik umieszczony przy wlocie do bloczka
2. czujnik umieszczony przy wylocie z bloczka
3. czujnik umieszczony w zbiorniku z ciecza przed chlodnica
4. czujnik umieszczony w zbiorniku z ciecza za chlodnica
Czy wynik pomiaru 1,2,3,4 jest taki sam, czy najdokladniejszym jest 1.
Czy wogole mialo sens zakladanie tego watku, bo roznica jest rzedu 0,001 C

---

4. czujnik umieszczony w zbiorniku z ciecza za chlodnica tu powinny być najniższe temp.

2. czujnik umieszczony przy wylocie z bloczka tu najwyższe

a jaka różnica zależnie od komponentów WC, bloku, chłodniczki - ale pare stopni pewnie jest różnicy

4. czujnik umieszczony w zbiorniku z ciecza za chlodnica tu powinny być najniższe temp.

2. czujnik umieszczony przy wylocie z bloczka tu najwyższe No tak, zgoda jesli chodzi o temp cieczy. Ale to jest tylko skladnik potrzebny do sprawdzenia sprawnosci bloczka.
Jeśli czcesz określać jego sprawność to musiałbyś mieć dwa czujniki - jeden na bloczku tuż przy miejscu kontaktu bloku z rdzeniem procesora, a drugi na wylocie czynnika, ale po co Ci to? najwet najgorszy bloczek złożony na kolanie będzie miał zawaliście dużą sprawność z prostej przyczyny - procek emituje zbyt mało ciepła. To tak samo jakbyś się zastanawaił czy w zimie otworzyć jedno okno, czy też dwa aby zmniejszyć temperaturę w pokoju ogrzewanym jedną palącą się zapałką. Takie niuanse jak sprawność bloczku dały by się zauważyć dopiero przy mocy cieplnej procesora 1-2kW.

---

Moze malo precyzyjnie napisalem o co mi chodzi.
W kazdym badz razie nie zalezy mi na jakims super dokladnym tescie
tylko na takim : http://www.overclockers.pl/txt.php?id=waterblocks&str=9
prosty w normalnych warunkach.
różnica po między wodą wapdającą do bloku a wypadającą nie przekraczają 0.1C - za to różnica w powietrzu wpadającym do chłodnicy i wypadającym jest już znaczna ;)

Co do testowania - najlepiej odczytywać temp. z diody w procesorze - albo od biedy można korzystać z czujnika w mobo - z tym że najpierw musisz się upewnić czy takowy pokazuje właściwe temperatury - znaczy się rezultaty są powtarzalne - ja przed testowaniem upewniłem się i dlatego nie widzę nic złego w korzystaniu z czujnika w mobo...

różnica po między wodą wapdającą do bloku a wypadającą nie przekraczają 0.1C - za to różnica w powietrzu wpadającym do chłodnicy i wypadającym jest już znaczna ;)

Co do testowania - najlepiej odczytywać temp. z diody w procesorze - albo od biedy można korzystać z czujnika w mobo - z tym że najpierw musisz się upewnić czy takowy pokazuje właściwe temperatury - znaczy się rezultaty są powtarzalne - ja przed testowaniem upewniłem się i dlatego nie widzę nic złego w korzystaniu z czujnika w mobo... Jesli jest taki uklad : pomkpa -> bloczki -> zbiornik -> chlodnica -> pompka
Zakladajac rowniez ze czujnik (dioda) wskazuje prawidlowo. I pomiar temp. wody bylby
w zbiorniku.
To moge uznac ze jest odpowiednikiem procedury testowej ktora testowales bloczki ?
Mialbym wtedy jakis punkt odniesienia, i okazaloby sie co wyszlo z pilowania ;)

przy mocy cieplnej procesora 1-2kW. chyba troche przesadziles, przeciez to moc 10 prescotow

różnica po między wodą wapdającą do bloku a wypadającą nie przekraczają 0.1C - za to różnica w powietrzu wpadającym do chłodnicy i wypadającym jest już znaczna ;)

Co do testowania - najlepiej odczytywać temp. z diody w procesorze - albo od biedy można korzystać z czujnika w mobo - z tym że najpierw musisz się upewnić czy takowy pokazuje właściwe temperatury - znaczy się rezultaty są powtarzalne - ja przed testowaniem upewniłem się i dlatego nie widzę nic złego w korzystaniu z czujnika w mobo... Jesli jest taki uklad : pomkpa -> bloczki -> zbiornik -> chlodnica -> pompka
Zakladajac rowniez ze czujnik (dioda) wskazuje prawidlowo. I pomiar temp. wody bylby
w zbiorniku.
To moge uznac ze jest odpowiednikiem procedury testowej ktora testowales bloczki ?
Mialbym wtedy jakis punkt odniesienia, i okazaloby sie co wyszlo z pilowania ;)
Tak - miałbyś odpowiednik :) konkretnie wyniki mogą się różnić - różnice temp. ale kolejność powinna być zachowana (chodzi o wydajność)

Tak - miałbyś odpowiednik :) konkretnie wyniki mogą się różnić - różnice temp. ale kolejność powinna być zachowana (chodzi o wydajność) To dobrze. Jak znajde pare luznych godzin, to sprawdze.
W razie czego bede mial gasnice pod reka, moze bedzie potrzebna :lol:

przy mocy cieplnej procesora 1-2kW. chyba troche przesadziles, przeciez to moc 10 prescotow Nie interesuje mnie ile to będzie jakich procesorów. Ważne jest to, że dopiero przy tak dużych mocach a nawet większych można sprawdzać sprawność bloczka. W tym całym teście jest multum błędów. Zasadniczy błąd polega na tym, że osoba która go pisała wogóle nie wie co to jest sprawność bloczka. Otóż panowie sprawność bloczka jest to stosunek energi pobranej przez bloczek od źródła ciepła do energii oddanej do konkretnej ilości wody w określonym czasie. Tak po ludzku jest to rezystancja cieplna bloczka czyli jak bardzo utrudnia on przekazyywanie ciepła od procesora do wody (do konkretnej ilości wody). Temperatury na wpływie i na wypływie nijak się do tego mają. To tak samo jakby określać który samochód jest szybszy po kolorze karoserii. Powiem krótko - artykuł aż razi od błędów. Dawno nie widziałem tak kiepskiego porównania do tego tak kiepskiego wykonanego.

A ten tekst to już wogóle rozwala:
Co tak naprawdę otrzymaliśmy w wyniku tych testów? Otrzymaliśmy wynik który blok został najlepiej założony na procesor, gdzie było najmniej silikonu, a gdzie najwięcej.

Druga sprawa co ma prędkość schładzania do wydajności bloku??? O ile wiem to chłodnica schładza wodę w układzie i od jej wydajności zależy prędkość schładzania. Sam procesor ma tak małą pojemność cieplną, że nie ma co tu o niej nawet wspominać. To nie blok miedziany, że będzie trzymać ciepło Bóg wie ile, tylko kryształek krzemu o objętości 0,5cm3.
Wybaczcie mi ten krytyczny ton.
Excray,
Ten artykuł został napisany przez Mistrza Kyńka a On zna sie od ciebie o wiele lepiej na WC więc nie mądrz się tu. Kyniek ma na pewno większe doświadczenie od ciebie w tej dziedzinie. A z tą mocą przesadziłeś.

[ Dodano: Pią 03 Cze, 2005 ]
A tak przy okazji to od bloku zależy DUŻO! Testy robione są przy takich samych chłodnicach więc to blok wodny sprawia różnice w wydajności. Przykład: Zamontuj sobie chłodnice i blok z firmy na C a potem do tego samego układu zamontuj Prisona(chociaz nie wiem jak to bys zrobił przy takiej róznicy końcówek więc blok z firmy na C zamienmy na blok frezowany).
No tak - to ciepło którego nie odbierze woda płynąca przez blok jest odebrane przez powietrze stykające się z miedzianę częścią bloku oraz rozchodzi się po płycie głównej - lecz są to ilości znikome i stałe - więc można pominąć - znajdź mi test gdzie mie pomiary wykonywali - potrzebne są do tego warunki laboratoryjne i nie procesor a grzałka symulująca procesor....

Taaaaak i doskonale się wulkanizuje plexę ze spodem miedzianym... proponuje zobaczyć czego używają na jet-pc - grzałki o mocy 150W a to wystarcza by na temperatury wod i proccesora (grzałki) wyglądały tak http://jet-pc.com/images/stories/01-...e/extremew.jpg wniosek z tego że 100-200W zupełnie starczy - chyba że chcemy mieć zestaw do wulanizacji...

znowu się mylisz... jak myślisz od czego zależy "dobrość założenia bloku na procesor"? od docisku by był równomierny i z taką samą siłą - nie silikon tylko pasta OCZ U5+ też o to zadbałem - sprężyny zawsze były identycznie ściśnięte - mierzyłem suchmiarką ile już skręciłem - ile jest od końca śruby do nakrętki biorąc poprawkę o wysokość bloku - więc to w każdym przypadku jest identyczne - kolejna stała którą można pominąć...

i znowu się mylisz... jak myslisz - dlaczego temp. procesora nie spadła w jednej sekundzie po przejściu ze stanu stress do idle?? jak pojemność procesora była by znikoma to spadek temperatury byłby gwałtowny... a może to inny element posiada tę pojemność??

tak w ogóle ciekaw jestem jak miałbym zoorganizować "idealny" test - po pierwsze urządzenia, odpowiednio precyzyjne termometry, symulator procesowa z wdpowiednio precyzyjnie określoną "mocą cieplną" , urządzenie do schładzania wody - już nie chłodnica - pozwalające ustaliś odgórnie temp. wody... wiesz że to kosztuje?? Ja zrobiłem najlepszy test mając takie a nie inne dostępne środki - jak zoorganizowałbyś to lepiej to proszę opisz ze szczegółami....

druga sprawa że powoli taki zestaw staram się kompletować - najpierw owo urządzenie do schładzania wody... potem zajmę się skonstruowaniem grzałki - symulatora procesora...
a po co nam mierzyc sprawnosc bloku - z niej nic konkretnego nie odczytamy
najlepszym porownaniem jest podanie EFEKTYWNOSCI - czyli wlasnie roznicy temp. woda procesor
oczywiscie nie ma sensu testowac na duronie 1400 - trzeba to zrobic na mocno wykreconym procku bo tylko wtedy mozemy okreslic potrzebna nam efektywnosc dla kilku stalych(ktora rosnie w miare obciazenia)
a sprawnosc dla klocka z miedzi bedzie najprawdopodobniej stala
Heh. Dobra nie będę się kłócił. Sorki Kyniek, nie wiedziałem, że Ty to akurat robiłeś.
Idealny test powinien mieć zapewnioną właśnie termostatyzowaną grzałkę, termostatyzowane otoczenie, czujnik temperatury nie na procesorze, ale na bloku w pobliżu miejsca kontaktu bloku z prockiem i zapewniony stały ściśle określony i niezależny od konstrukcji bloku przepływ wody przez blok. Dobra, to tyle jeśli chodzi o marzenia. Pytasz się od czego zależy szybkość schładzania? Od pojemności cieplnej wody i temperatury w pokoju jaka była w czasie Twoich testów. To pojemność cieplna samej wody powoduje, że temperatura nie spada od razu.
Na pewno coś można powiedzieć o tych blokach na podstawie tych testów ale są one obarczone dość sporym błędem i może się zdarzyć, że lepszy blok wypadł gorzej ponieważ akurat tego dnia miałeś większą temperaturę w pokoju i przez to cały układ gorzej pracował.

Puma[JFK] ja może nie znam się za dobrze na WC ale fizykę trochę znam.

Widziałem to zdjęcie z linku i jedyne co mogę powiedzieć, to to... że ktoś chyba bardzo źle założył ten blok na procesor. Gdyby ta czarna kreska to była temperatura odczytana z miedzianej części bloku, to jeszcze coś można na ten temat powiedzieć, ale jeśli to jest temperatura jądra procesora, to już tylko to co powiedziałem.
Hmmm no tak... też w momencie obmyślania procedur testu chciałem umieścić neizależny czujnik na bloku obok jądra... ale jest problem... czujnik ds1820 jest poprostu za duży :/

co do izokacji termicznej - by zaizolować grzełkę z blokien testowanym.... może dało by się jakąś kopułę z plexy zrobić... plexa jest doskonałym izolatorem....
Wyniki testow, ktore podalem w linku sadze ze wystarczajace, przynajmniej dla mnie.
Szegolnie jesli chodzi o warunki w jakich powstaly. Prymitywne ale.. ale cos z tego wyszlo.
Przynajmniej w jakis prosty sposob zostal przedstawiony sposob ktory mozna samemu sobie wykonac, bez wiekszych nakladow finansowych.
Nie znam sie na elektronice a tym samym nic mi nie mowi to ds...., wiec tylko przypuszczam ze jest to koncowka jakiegos miernika lub termometru. Czy nie daloby sei tego zastapic taka czojka co byla dawniej dodawana do niektorych plyt glownych. Moze by to sie nadalo, dosc cienkie jest.
ds1820 to jest czujnik temperatury - wejdź na elektroda.pl - takie forum elektroniczne i tam jak wpiszesz tą nazwę to wyszukiwarka jako jedną z pierwszych pozycji wyrzuci temat gdzie są schematy co z czym i jak połączyć by zrobić samodzielnie taki termometr - nie jest bardzo trudny... 4 diody, 2 oporniki i wtyczka do portu COM (RS232)
ds1820,

p.s. kiedyś na płytach były złącza rt2 i do nich się podłączało czujniki, mam nawet jednego takiego w domu ale nie wiem czy da się zrobić z niego jakiś użytek, zapytam może wy wiecie :?:
Dzieki
Tak swoja droga to ten ds1820 to ciekawa sprawa.
Ten temat był już poruszany nawet na tym forum: DS1820
Jak na razie sam w tej materii zrobiłem coś takiego:
Schemat:
http://img252.echo.cx/img252/5822/termometr13ql.th.png
Płytka:
http://img124.echo.cx/img124/3676/a15hy.th.png
Na schemacie nie ma zaznaczonego trzeciego przycisku i dodatkowej pamięci 24c01. Jak na razie trochę utknąłem z lenistwa na kodzie źródłowym, ale jak będzie większe zainteresowanie to dokończę projekt.
Układ ma mierzyć temperaturę na 2 czujnikach i wyswietlać ją na wyświetlaczu LCD z dokładnością do 0,1*C. W zależności od zadanej temperatury będzie sterować 2 wiatraczkami, być może będzie częściowo PWM.
Ja bym chciał tylko dodać, iż kiedyś szukałem takiego profesjonalnego zestawu testowego dla bloków wodnych.

Jego koszt (+ mniejsze przyrządy pomiarowe, dostawa) to ok. 10 000$, na razie, nie bardzo mnie stać na zakupu takiego stoiska testowego...
A mógłbyś wyszczególnić co wchodziło w skład takowego zestawu testowego?? Może niektóre rzeczy da się samemy zrobić... choć mierniki są bardzo drogie :/ mierniki przepływu rzędu paruset zł. :/
Jak znajdę to podam jutro co wchodziło w skład tych stacji.
spinnaker,
ty masz lezacy luzem ,a ktos usilnie poszukiwal takiego czujnika
niestety nie pamietam kto ,bo bym cie nakierowal :P

z takiego termistora od Solteka mozna sobie zrobic termometr - tylko szkoda ze wszystkie powazne termometry sa opatre na diodach - mozna by bylo latwo zastapic ,a tak :evil:

jak komus nie szkoda plyty glownej to mozna wylutowac czujnik temp mobo (system) i wlutowac taki na kablu - bedzie wygodny odczyt - tylko kalibracja obowiazkowa
czyli to tylko sam sensor, na nic się nie zda w takim razie

kiedyś za grosze na allegro kupiłem, myślałem że się przyda :)

zanotowane.pl

doc.pisz.pl

pdf.pisz.pl

konstruktor.keep.pl