Ocena składanego komputera

Usługi pogrzebowe w Lublinie. Zakład Pogrzebowy działający na ...

Witam wszystkich, to mój pierwszy post. Nie będę owijał w bawełnę, proszę pomóżcie z tym sprzętem:

Płyta Główna - http://www.komputronik.pl/Plyty_glow...elny,id,39573/
Procesor - http://www.komputronik.pl/Procesory/...elny,id,42242/
Ram - http://www.komputronik.pl/Pamiec_DRA...elny,id,34957/
Grafika - http://www.komputronik.pl/Karty_graf...elny,id,49629/
Zasilacz - http://www.komputronik.pl/Zasilacze_...elny,id,27527/
Wentyl Procka - http://www.komputronik.pl/Wentylator...elny,id,33311/
Monitor - http://www.komputronik.pl/Monitory_L...elny,id,36161/
Obudowa - http://www.komputronik.pl/Obudowy/Co...elny,id,30674/
Twardziel - http://www.komputronik.pl/Dyski_twar...elny,id,35606/

Oczywiście do tego dojdzie jakiś dysk DVD i głośniki 5.1. Chodzi mi o ocenę sprzętu bo do kupna zostały mi 2-3 tygodnie, a chce być pewny w 100%. Dlatego jestem otwarty na sugestie i inne propozycje:).

Ps. Komputer nie będzie składany w komputroniku bo jest za drogo u nich, np. na grafie jest różnica 400 zł. Sklepy do wyboru do koloru, szukajcie, pomagajcie, omawiajcie o to was prosze:).


daj se spokój z tym wentylatorem on za dużo nie daje, wystarczy że zrobisz dobre chłodzenie i wentylacje obudowy, więc możesz oszczędzić na wentylu i kupić quad core z 4 rdzeniami a różnica jest duża. Ramy też porażka lepiej weź o połowę tańsze na 800 mhz., no chyba że będziesz używał ciekłego azotu do podkręcania? A reszta może być ; ]
hooopsa: albo ty nie jestes na bierzaco albo zawsze takie durnoty wypisujesz.

Plyte to najlepiej jak bys wziol z nf680i SLI z tego co juz bylo mowione podchodza do niej penryny po upgrejdzie biosu :) do tego masz 3way SLI. Calkowicie przyszłosciowa plyta głowna.

Procek jak najbardziej moze byc jesli ci sie spieszy bo wiadomo ze zainedlugo maja wejsc Penryny ktore beda kosztowac ponizej 1000zł. Ale puki co moga byc dwa rdzenie spokojnie podkrecisz go do 3.6 na tym chlodzeniu co wybrales.

Grafika spokojnie wystarczy i dlatego widze ze wybrales nVidie wiec SLI wskazane a nie crossfire.

Zasilacz Be-quiet Straight Power 550W bylby ok mam 650 i sprawuje sie swietnie

LCD bardzo dobry wybor

Obudowa takze ladne maja i funkcjonalne NZXT

Dysk mam identyczny co podales sprawuje sie jak narazie ok :)

Ramy takze dobre ale ja kupilem tutaj u goscia o nicku proste71 CrucialBallistix 1066 spokojnie ida na 1100Hz CL5-4-4-5 napiecie 2.25V cena 470zł jesli nic sie jeszcze nie zmienilo :) z testow wynika ze te pamieci spokojnie kreca sie do 1200MHz. Teraz mam te cruciale w polaczeniu z patriotami wszystko na predkosci 800MHz i timingach 4-4-4-4 chodzi stabilnie

hooopsa: Milcz jak niemasz inc madrego do powiedzenia.
co ty pier... głupoty po jaką cholerę Ci niby 3xSLI, zresztą nie opłaca się dopłacać bo te płyty są o wiele droższe,ewentualnie wybierz jakiś chipset pod penryna. Jeżeli chcesz wymieniać procka za pół roku to bierz nawet jeszcze gorszego niż tego core2duo ale jeżeli chcesz sobie kupić porządny sprzęt na trochę dłużej to bierz quad core (4 rdzenie), tego quad core'a też spoko podkręcisz może różnica w jakichś syntetycznych 3dmarkach nie będzie duża ale np. będziessz mógł wykonywać kilka czynności naraz bo każdy rdzeń może odpowiadać za co innego no i na przyszłość mogą wyjść jakieś gry obsługujące 4 rdzenie ;p, a ramy po co brać za 2 razy droższą cenę 1000 mhz(żeby podkręcić procek o 200 mhz więcej :O),np. za taką różnicę ceny lepiej dokupić lepszy procek niż lepsze chłodzenie czy lepsze ramy, chłodzenia boxowe intela są bardzo dobre.
No tak Darkreaper niech weźmie też 3 x 8800 gtx ale po co przepłącać? Zresztą DarkReaper jak znasz się na elektronice, sprzęt za bardzo podkręcony z czasem słabnie a potem pada.


co do płyty to proponuję pominąć Asusa i rozważyć DFI LanParty DK P35-T2RS Solid:
http://www.pcprojekt.pl/index.php?/p...Solid_Lga775_/

weź tańsze ramy: a-data vitesta EE 800 MHz, 2x1GB można kupić dużo poniżej 200 zl
Te ramy osiagami dorownuje DDR3 wiec niewiem teraz wogole o co ci chodzi. Q6600 jest ineoplacalny bo w grach sa lepsze od niego nawet 2rdzeniowe e6750. 680i jest chipsetem pod penryna iwec newiem oco ci chodzi a pewnie nie widziales jeszcze zadnego testu na SLI skoro tak piszesz. Jest rowniez mozliwosc zastosowania 3karty graficznej jako procesora do oblicznia fizyki w grach ale o tym pewnie tez nie wiesz:) Wiec sie nie dziwie ze takie głupoty wypisujesz. Penryny sa 4rdzeniowymi procesorami ktore sa taktowane szyna 1333 a nawet w ukladach serwerowych 1600. Na penrynie chlodzonym powietrzem wyciagnieta 4.3GHz wiec teraz nie rozumie dlaczego ma koles wydawac 1000zł za Q66 ktory sie poprostu schowa za kilka tygodni :) Ktos kto kupuje teraz Q66 musi byc totalnym łosiem ze daje sie nabrac a takie bzdety jak ty wypisujesz. 3way SLI jest dla chcacych cos wiecej osiagnac na rozdzielczosciach wekszych niz 1680x1050. Na przykladzie moge ci powiedziec ze gra FEAR w ukladzie SLI ma dwa razy wiecej FPS niz na jednej karcie a w rodzielczosciach rzedu 2500naxxxx wydajnosc ta nie spada. Wiec lepiej zakupic cos co ma mozliwosc rozbudowy niz wydac kase na cos z czego bedziesz musial po roku zrezygnowac.
ojoj o ile lepsze o 2 fps? ale zrozum że on nie będzie używał kompa tylko do gier, a testy na 3xsli widziałem niektóre gry zresztą nie obsługują multi kart. ale fest ageia physx no nie rozśmieszaj mnie to ***** daje za tą cenę,i kto tu głupoty pisze, ty jakąś manianę odwalasz, q66 kosztuje ok. 900 zł., tylko że na większe rozdzielczości trzeba mieć lepsze monitory cwaniaku, a ten jego monitor raczej nie błyska wysokimi rozdzielczościami,3xway sli jest nieopłacalne nie inwestowałbym w to, w niektórych grach nie ma różnicy między jedną kartą a dwoma albo jest mała.Co z tego że ramy dorównują ddr3 a kto powiedział że ddr3 się opłaca brać? tylko jeden numerek więcej , fest. A z płyt głównych to może bym tą polecił:
ABIT AB9-QUAD GT
kiedyś abity były bardzo dobre niewiem jak teraz.
ten monitor ma bardzo przyzwoita rozdzielczosc 1680x1050 i idealnie na nim wszystko widac. Jesli naprawde nie miales doczynienia z komputerem w ukladzie SLI nie wypowiadaj sie na jego temat. Bo naprawde piszesz głupoty. Juz na samym procku pomiedzy e6750 a q66 masz 10FPS roznicy w grach wiec widze ze malo czytasz i malo sie na tym znasz. Na samej grze CSS widac roznice miedzy jedna a dwoma kartami i to jest raczej przyrost FPs o 60 do 80%.
tylko żę te 4 rdzenie można ciekawie wykorzystać poza grami, 10 fps :lol i 80% chyba mówisz o jakimś zjebanym css,jakoś widziałem różnicę 2-3 fps w większości grach,ten css to pewnie jedyna gra,i nie pier.. że ta technologia sli taka opłacalna, zawsze się opłacało kupić nowszą kartę niż 2 karty w trybie sli
, chyba że ktoś chce sobie strzelić podnietę że ma najlepszy sprzęt to kupuje oczywiście 3x8800 ultra.
A jak chłopak szasta kasą top debilizmem będzie kupowanie komputera teraz, mamy jeszcze parę miechów , wychodzi penryn i nowe chipsety do ati/nvidia, więc jeśli chce teraz kupić to tylko oszczędnie i wartościowo.
chłopcze klnac i wyzywac to sobie mozesz ale nie tu nie kazdy ma ochote sluchac twojego wychowania. CSS jest najprostrzym przykladem bo zeby w to pograc musisz miec stala liczbe FPS. A jesli ja mam na Ultrze stale 170FPS a kolega na 2xGTX 300FPS to jak myslisz co tutaj robi roznice ?? obaj gramy na rozdzielczosci 1680x1050. Kiedys moze nie bylo roznicy miedzy jedna a dwiema kartami ale jak teraz wiadomo PCIE jest nawet 16x3 a nie 8x2+1x1. Najnowszym chipseten nVidi jest 780i i 790i ktory wnosi tylko w przypadku pierwszego chipsetu PCIE 2.0 a w przypadku rugiego PCIE 2.0 plus DDR3. Wiec niewiem czym sie tu podniecac?? Kiedys nie oplacalo sie SLI bo kazdy wie jak dzialaly karty z serri 6 i 7 nie najlepiej bo to byla nowosc i nie dopracowano tego teraz głownei stawia sie nacisk na SLI wiec niewieom oco ci chodzi.
Wypowiem sie i ja główny zainteresowany. Dzięki za ożywioną dyskusje, ale muszę przyznać racje DarkReaper'owi sam sie zastanawiałem wcześniej nad SLI. Co do quada to sie nie wypowiadam bo kumpel kupił i strasznie żałuje bo kosztowało go to 900 zł, a i tak tego nie używa w 100% i jeszcze w dodatku mu non stop sie coś zacina... więc Q66 sobie podaruje. Wole core2duo w przyszłości wymienić na penryna właśnie. Co do CS'a to dla mnie najważniejsza gra, więc bardzo chętnie zobaczę 150 fps (podczas gdy teraz mam 30-40). Teraz next, ram uważam że to dobry wybór nawet za tak wygórowaną cenę. Acha Reaper w takim razie jaką tą płyte główną proponujesz?

Ps. wentyl na procku jest konieczny, ponieważ będzie on stał obok kaloryfera, bo nie mam go gdzie indziej postawić(już 1 biurko jest zajęte przez starego, a szafe zajmuje komp do ściągania. Poza tym to tak na wszelki wypadek już jeden komp spaliłem, więc jestem przezorny bo nie chce puścić 5000 zł z dymem :]
Jak bys wybral plyte a nf680i SLI bylo by juz bardzo dobrze koszt to 600zł za EVGA 680i SLI i juz wiadomo ze bedzie an niej chodzil nawet i penryn sterowniki do inej ajnowsze obsluguja nawet 3way SLI wiec ne jest zle jedyne czego ie bedziesz mial w porownainu do 780i to PCIE 2.0. Ele to pewnie ie bedzie wielka strata. No chyba ze zakupisz odrazu XFX 780i albo asusa z 780i to bedziesz asta najnowszych osiagniec nForca. Te OCZ wymieil bym na takie jak ja mam CrucialBallistix 1066CL5 spokojnie dzialaja na timingach 5-4-4-5. Kompa mozesz od srodka wylozyc mata termoizolacyjna wiec nie bedzie problemu z kaloryferem. Co do wentylatorta to wlasnie an podobnym Penryna podkrecili do 4.3 i dzialal bardzo stabilnie wiec niema co narzekac na jego funkcjonalnosc.
Teraz problem tą http://www.komputronik.pl/Plyty_glow...elny,id,34101/ czy tą http://www.komputronik.pl/Plyty_glow...elny,id,34801/ bo nie za bardzo jarze jaka jest różnica między nimi, która bardziej się nada(podkręcanie bardzo wchodzi w gre :) )? Mówisz żeby zmienić ramy hmm... a mógłbyś pokazać mi jakiś sklep z tymi ramami co proponujesz bo nie mogę ich znaleźć :P, a może by też sie zastanowić nad OCZ Reaper, albo G-skillami?
Plyte identyczna mam ja czyli EVGA 680i SLI Premium spisuje sie wysmienicie fajne ma ustawienia z pod biosu i dostep do wszystkiego polecam ale mozesz poczekac bo Asus a komputroniku ma modele 780i :) wiec warto poczytac tez o nich a cena kolo 800zł.

Ramy to tylko od kolegi "proste71" z tego forum. i mozesz je zobaczyc na allegro.pl a kupuj tylko u proste71 :) najtaniej je ma:) no i spisuja sie swietnie :)
płyta EVGA na chipie 680i nie wspiera czterordzeniowych penrynów, aż huczało w sieci od wiadomości o tym że są problemy z 680i i penrynami, niestety macie nieaktualne informacje nie kupuj nf680i
jak widać to darkreaper jest tym 'najlepiej poinformowanym' i oskarża nas o zacofanie :E, ale co tam on wie lepiej zresztą sam autor tematu godnie go popiera ;E

jak widać to darkreaper jest tym 'najlepiej poinformowanym' i oskarża nas o zacofanie :E, ale co tam on wie lepiej zresztą sam autor tematu godnie go popiera ;E Haha nie ma to jak złośliwość, ja osobiście się nie znam na komputerach, bo nie jestem informatykiem i nie siedzę w tym. Dlatego pisze na forum by sie poradzić osób które sie na tym znają. Co do płyty głównej jednak zostaje ta która była opisywana na początku, doszedłem do wniosku że SLI nie będzie mi potrzebne na razie, może na wakacje coś zmienie, albo kupię nowego kompa, a tymczasem zostaje ten układ jaki był na początku. Co do tych ramów Balisitica na razie sie zastanawiam, ale czekam nadal na propozycje.
SLI mógłbyś kupić, gdybyś miał za dużo kasy albo bardzo lubił sprawdzać nowości itd. Nie mówie, że SLI to zły wybór, bo jest dobry. W grach wydajność wzrasta czasem o 10%, czasem o 30%, a czasem jeszcze więcej. Możesz sobie spokojnie brać 2 karty 800GTS 512 mb w SLI, a Quada bym radził jeśli ściągasz różne rzeczy, gadasz z innymi i piszesz jakąś prace, a C2D zdecydowanie do gier. Co do ramu to nie wiem co doradzic i się nie wypowiem :D
http://www.pcworld.pl/news/128572.html no to w tym artukule i recenzji klamia?? hmmm wiec ci co to przeczytali i zakupili juz plyty z nf680i wpadna w histerie. Hmmm dziwne mi sie to wydaje. Ale chetnie poczytam te wiadomosci o zlym dzialaniu penryna na tym chipsecie. Jak narazie nic takiego nie slyszalem zeby cos bylo nie tak ale moge oczywiscie sie mylic.

A co do SLI producenci plyt głownych nie przescigali by sie w tym i nie usprawniali by SLI łączenia jednej lub wiecj grafik w jedna gdyby bylo to bezcelowe. Tak samo ATI na targach wystawilo swojego flagowego kompa z 4grafikami.

Jestem ciekawy co by bylo gdyby nie bylo SLI i crossfire i teraz instalujesz Crysisa i odpalasz wszystko na maxa w rozdzialce minimum 1680x1050 :) powodzenia grania na 5 do 10FPS :) Ciekawe czym to przyspieszysz jak nie druga grafika:) podkrecisz procka?? wstawisz 8GB ramu :)?? powodzenia. Ja akurat lubie jak wszystko chodzi na full detalach i lubie widziec jakosc za ktora płace. Znudzily mnie ustawienia graficzne na minimumi ogladanie pustych textur na monitorze w rozdzielczosci 800x600 :).

Niema przyszłosci w jednej grafice i na kazdych targach komputerowych zobaczycie ze Topowe kontrukcje z kazdej firmy chwala sie osiagami ich zestawien z jak najwieksza i najbogatsza konstrukcja. A co do testow ktore to w zestawieniach byly w SLI i slynnym 4rdzeniowcem Q66 to powodzenia w czytaniu :) Jak juz wiadomo i tak ze c2d jest w grach duzo lepszy :) A jesli komputer bedzie dobry do rozrywki to napewno w takim czyms jak praca czy nauka takze sie sprawdzi :)

Jeszcze co do testow zestawien SLI co z tego ze takowe wogole robia?? jak dosłownie moze z tydzien temu wydano Strowniki nVidi ktore poprawiaja obsługe SLI poprawiaja dzialanie Aplikacji DX9 i DX10. A niektorzy tutaj wypowiadajacy sie przeczytali za czasow kiedy cos kupowali recenzje ze SLI to jeden wielki [żelki!][żelki!][żelki!][żelki!] i nie warto w to inwestowac:) wiec zycze powodzenia w dalszym takim rozumowaniu jak juz wiadomo jakie kiedys bylo SLI na PCIE x8x2 i z grafikami wstepnie do tego celu przygotowanymi.

Po pierwsze trzba miec zaplecze techniczne ktore sprosta konfiguracji SLI czyli dobra plyta mocny proc dobry zasilacz i pamiec ram o duzej przepustowosci. Nie wyobrazam sobie Slotu PCIE ktore zrobilo by ta sama robote co 3xPCIE hmmm no w sumie za 10lat to moze nawet w zegarkach takie beda ale na dzien dzisiejszy nie wierze ze komp z jedna krafika bedzie wydajniejszy od kompa z dwiema grafikami. A jesli ktos sie przyglada nowoscioą na rynku gier i ma taka gre to pewnie widzi w opcjach takie ustawienie jak "obsługa SLI" albo "dwie grafiki" w COD4 np jest tam taka opcja ktorej jak narazie ja sobie nie uaktywnie. Takie tytoły jak FEAR,Crysis nawet takie stare jak CSS maja wsparcie pod SLI. Niekturych rozumowaniem producenci gier powinni sie cofac w rozwoju zeby robic gry na slabe konfiguracje sprzetowe, ale tak nie jest wiec i gry coraz to nowsze i tak beda nas zachecac do tego by nasze komputery byly usprawniane i coraz to wymieniane.

No troszke sie rozpisalem ale tak jak kiedys byl jeden Procesor potem P4 z wirtualnym jednym jakiem potem 2rdzenie prawdziwe juz 4 rdzenie i z grafikami bedzie podobnie gdyby nie bylo wiekszej wydajnosci zaprzestano by na jednej grafice a teraz jakos kazda ma złacze SLI a w kartach topowych podwojne złacza na 3way SLi a juz zaniedlugo Quad SLI.
Ja się z tobą zgodze DarkReaper. Gdyby zestawić dwa takie same kompy, w którcy jeden ma jedną kartę, a drugi SLI to na pewno więcej FPS'ów będzie miał ten SLI. Tylko, że w niektórych grach się tego nie odczuje za bardzo. Widziałem testy w SLI, gdzie ilość FPS'ów wzrosła o 50%, ale o 100% to jeszcze nie miałem okazji zobaczyć. Fakt, że jak ktoś ma sporo kaski, albo pracuje w jakiejś redakcji (np:CDA), to może sobie kupić SLI i na pewno to mu sporo da. Myśle, że niedługo wszystkie karty będą SLI albo Crossfire.

http://www.pcworld.pl/news/128572.html no to w tym artukule i recenzji klamia?? hmmm wiec ci co to przeczytali i zakupili juz plyty z nf680i wpadna w histerie. Hmmm dziwne mi sie to wydaje. Ale chetnie poczytam te wiadomosci o zlym dzialaniu penryna na tym chipsecie. Jak narazie nic takiego nie slyszalem zeby cos bylo nie tak ale moge oczywiscie sie mylic. www.evga.com - na pierwszej stronie jest odnośnik do promocji która stanowi że właściciele płyt EVGA na nf680i mogą oddać starą płyte i kupic w promocyjnej cenie model na nf780i - ciekawe dlaczego...

http://www.evga.com/support/faq/afmv...px?faqid=57944 :" The EVGA 680i SLI, 680i LT SLI, and 650i Ultra motherboards will support 45nm Wolfsdale (dual core) CPU's with an upcoming BIOS update. 45nm Yorkfield (quad core) CPU's will be supported on nForce 700-series SLI motherboards."

http://www.evga.com/forums/tm.asp?m=167016
" EVGA is offering a special (1) one time upgrade promotional program to all of its
(122-CK-NF68-XX)* registered customers. This program is for a limited time and will run for 60 days. (122-CK-NF68-XX)* customers will be able to upgrade to the 780i
(132-CK-NF78-XX) motherboard for a one time fee of $89.99 USD or €79.99."

http://www.fudzilla.com/index.php?op...4698&Itemid=37

poza tym po co kupować coś starego (nf680i) skoro na rynku jest coś nowszego w tej samej cenie

EDIT: na stronach Asusa nie ma ani jednego zdania że jego płyty na 680i wspierają penryna
Nigdzie nie ma takiego zdania ze 680i wspiera 45nm a jakos w tym tescie to sprawdzili. Czekam na jakies konkretne testy, a jak juz bedzie penryn postaram sie dorwac go i wlozyc w moja plyte, jak nie ruszy to wiadomo co jest nie tak.

EVGA czesto robi promocje i konkursy losowania wiec niema co sie dziwic ze dbaja o klienta.
Mam pytanko który zasilacz wybrać?

1.http://www.komputronik.pl/Zasilacze_...elny,id,34697/
2.http://www.komputronik.pl/Zasilacze_...elny,id,28239/
3.http://www.komputronik.pl/Zasilacze_...elny,id,27527/

Różne rzeczy słyszałem o każdym z nich, jedni chwalą inni przeklinają i zaklinają żeby omijać szerokim łukiem, sam już nie wiem co wybrać. Im więcej sie człowiek zastanawia tym więcej problemów :D. Tak samo z tą płytą chodzę i myślę SLI czy zwykła, ram OCZ'a czy Balistix'a i nadal niczego nie jestem pewien poza kartą graficzną :], ale dzięki wszystkim za wypowiedzi i czekam nadal na podpowiedzi i dyskusje.
Wybierz jedynkę lub dwójkę. O trójce zapomnij.

EVGA czesto robi promocje i konkursy losowania wiec niema co sie dziwic ze dbaja o klienta. Producent na oficjanlej stronie internetowej potwierdza brak wsparcia dla czterordzeniowych procesorów Yorkfield przez płyty na chipie nf680i jeżeli twierdzisz co innego - Twoje prawo

tylko nie polecaj innym użytkownikom płyty EVGA 680i SLI mówiąc że wspiera penryna bo to nie jest prawda
Powedzialem tylko to co przeczytalem w artykule ktory podalem wczesniej nic poza tym. Jaczekam na jakies oficjalne testy wersji Penrynow dla kazdego wiec ja sie wstrzymuje jak narazie z jakimis decyzjami. Polecalem takze 780i ktory na bank wspiera Penryny i jest w podobnej cenie. A co do Penrynow i 680i czekam na najonwszy update biosu i wtedy zobaczymy. Ponoc wogole na tym chipsecie nie mozna stosowac prockow 45nm a tu prosze mozna jak sie okazuje 2rdzenie dzialaja spokojnie moze jeszcze beda ofizjalne wiadomosci ze bedzia i 4rdzenie dzialac. Jak poczerkamy to dowiemy sie w 100% co i jak

Płytowa układanka

To co jest istotne w przypadku Penryna to kompatybilność z wieloma aktualnie wykorzystywanymi płytami głównymi. Procesory Penryn są wyposażone w podstawkę LGA775 i działają na wszystkich płytach głównych pozwalających na obsługę FSB 333 (1333 MHz). Takie płyty to popularne modele z chipsetami Intel P35, nowszym X38 oraz wszystkimi chipsetami NVIDII serii nForce 650, 680, a także tanimi płytami z chipsetami GeForce 7xxx. Oczywiście aby płyty poprawnie rozpoznały nowy procesor niezbędna jest aktualizacja BIOS-u.

to przeczytalem i inkogo klamac nie oklamalem.
Również nie polecam Chieftec'k bo ostatnio bardzo "pojechali po marce"

Co do pozostałych 2 to ja bym preferował Be-quiet ewentualnie Croshair 520 Watt powinien być tańszy a parametry te same, jedyny minus że czasem możesz trafić na egzemplarz z "piszczącymi" cewkami, lecz to są jednostkowe sztuki.
  • zanotowane.pl
  • doc.pisz.pl
  • pdf.pisz.pl
  • konstruktor.keep.pl